Variation par baisse de tension HTA (secteur)

[mercure]

Bonjour

je voudrais un conseil pour m'orienter dans le choix d'un 'autotransformateur(plus économique avec prise variable) pour pallier à un probléme d'arret de machine sophistiqué 40 KW ,qui s'arrette a cause du défaut qualité tension, il arrive que la tension baisse à :353V, 355V, 365V, 367V,.le constructeur de la machine éxige une tension fixe de 400V à +6% / -10% .Mais la variation de tension baisse entre de -8% à -11 % .
est ce que la solution d'auto transformateur à prise variable reste comme solution acceptable , avec cette variation je dois choisir une prise convenable ,pour éviter que la tension secondaire ne risue pas d'étre influée par la tension primaire,(tension élevée au primaire) l'idéal un stabilisateur de tension ,solution non
envisagéé

Salutations

[Candela]

Bonsoir,
Oui, c'est acceptable. Ne pas oublier qu'un transfo/autotransfo est caractérisé par une tension et une intensité assignées.
A -11%, c'est limite car l'intensité va augmenter pour compenser la baisse de tension. Il conviendrait que la tension assignée tienne compte d'une tension basse permanente, avec par ex une valeur de 380v en entrée.

Il existe des appareils avec curseur motorisé qui régulent automatiquement la tension de sortie, ce n'est pas d'un coût exagéré.

Cordialement

[mercure]

Bonjour Candela

Comme la question m a été demandé ,suite à la proposition comme solution par le representant de la machine, (j'avais pas encore l'occasion de voir et visiter
l'envirenement de la machine , je me suis demandé ,si ca éxisté d'autres éléments qui influe sur la machine ( soit robotiser avec un systéme de coupe sophistiqué ,avec programation).
En réponse à la question demandée par ce client,ces joints un questionnaires en interrogations à lui posé,ce qui demande une visite du site pour avoir les éléments de réponses nécessaire.avant de décider l'installation de l'auto transformateur ,puisque d'abord le distributeur est engagé de fournir une qualité de tension d'intervalle de +/- 10 % ,s'agit il d'un probléme de fluctuation de tension au niveau de ca distribution HTA,au moment de démarrage de quelques machines (usine voisinant) comme c'est une zonne industrielle.j'ai préparé quelques interrogations ,si vous avez d'autres sugéstions.

est ce que le site est alimenté par un poste de transformation ,
quelle est la puissance nominale du transfo
quelle prise de tension utilisé ( Normalement variation de tension de +/- 5%)
quelle est la charge Active et réactive consommé par l’installation, (facture)
quelle est la puissance Appelleé sur le transfo (facturation)
A quelle moment de la journée,on constate ces baisse de tensions, (charge demandée sur le transfo HTA/BT ou Diagramme cyclique de charge du transformateur
En état normal, quelle est la valeur de la tension normale fournie par le transfo
L’installation fonctionne avec quel facteur de puissance Cos phi (la charge réactive
Consommé par la totalité de l’installation)
4 Existe t’il d’autre machine polluant, en proximité ou alimenter par le même
départ de machine
Conclusion
les tensions mesurées par le client indique une baisse de l'ordre de -8% à -11 %

Pour déterminer correctement les plages de prise de l'auto transformateur.
dans une courbe de tension acceptable par la machine

Salutations

[Candela]

Bonjour Mercure,
Je serais surpris qu'un réseau HTA connaisse de telles variations de tension; en effet, ce réseau est beaucoup mieux régulé que le réseau BT du fait que:
-les transfos sont munis de régleurs en charge
-les réseaux comportent des gradins de condensateurs avec régulation
Ou alors il s'agit d'un réseau aérien, en bout de ligne etc...
Si votre client est alimenté par un transfo HTA/BT privé, il faut se souvenir que la plus grande part de la variation de tension est due aux variations de . Il suffit donc de prévoir une batterie de condensateurs à régulation automatique pour régler la plus grande part du problème.
Ex avec un Tr 1000 kVA 20 kV/410V huile normalisé :
-chute de tension à pleine charge à 1 : 1,47%
-chute de tension à pleine charge à 0,8: 4,63%
N'oubliez pas qu'en aval vous avez un phénomène du même genre du à la surcharge des câbles
Cela dit, des démarrages de gros moteurs sont évidemment très pénalisants* s'ils font passer l'installation en surcharge pendant quelque secondes (voire dizaines de). Une solution peut être de prévoir un transfo dédié, ou de se brancher sur un transfo moins "perturbé".

Enfin j'observe que vous citez des variations de 0 à 11%: une solution simple peut être de remonter votre tension de 5 % pour vous retrouver dans la plage exigée par le constructeur. Pour ce faire, changer la prise transfo a , si c'est possible, exactement le même effet qu'un auto-transfo fixe, pour beaucoup (mais alors beaucoup ) moins cher.
J'ai très souvent observé que suite à des travaux sur le réseau ErDF modifiait sa tension (il y a beaucoup de possibilités), mais que les abonnés HTA songeaient rarement à adapter leur prise de transfo...

En tout cas, je ne peux que vous confirmer que la démarche initiée avec votre questionnaire est la bonne.

Cordialement.

*un moteur asynchrone démarrant en direct voit son baisser entre 0,35 et 0,4 au moment ou il appelle son intensité de démarrage.

[mercure]

Bonjour Candela

Le pire que j'ai en fin relevés les différentes tensions au niveau de la machine ,et niveau Disjoncteur Général,c'est une une usine de conféction habillement,la machine sert à faire des découpages de tissus autmatisé avec un programme Soft,
l'ensemble éclarage est plein de reglettes fluo a starter double 1.50m,( effondrement réactive,s'il ny a pas de vrai compensation de ballaste),
au niveau de l'alimentation machine:

Mesure de la tension au niveau du coffret alimentation machine_VectorFashion5000

Nature de Départ : triphasé avec Terre
Heure de Mesure : 14h

Tension entre phase : PH1 et PH2 = 373V
PH1 et PH3 = 370 V
PH2 et PH3 = 373 V

Courant Mesuré : PH1 = 44 A
PH2 = 45.1 A
PH3 = 41.7 A

Observation : il y a une chute de tension par rapport de 6 % , par rapport à une tension
Normalisée de 400 V ,ce qui est inférieur à la limite de -10%.

2.Mesure réalisée au niveau du Disjoncteur BT poste transformation


Tension entre phase : PH1 et PH2 = 366V
PH1 et PH3 = 366 V
PH2 et PH3 = 369 V

PH1 et N = 212V
PH2 et N = 212 V
PH3 et N = 212 V



•Puissance Nominale Transformateur = 630 KVA
•Courant Nominal Secondaire = 909.35A
•Courant Nominal Primaire = 11.53A
•Tension Court Circuit = 4%
•Rapport transformation avec 3 Position
Position 1 = 23100V
Position 2 = 22000V (Position sélectionnée)
Position 3 = 20900 V
* Eventuellement ,je peux changer la position du regleur à vide du transfo,en choisissant la position 3 ,mais j'ai peur que le soir avec les arrets d'usine ,la tension réseau HTA risque de survolter, en sachant bien que la tension est ajjustées par les régleurs en charge du distributeurs,ou bien il s'agit un cumul réactive inductif qui impacte la tension HTA ,par les autres abonnés du réseau HTA,mais ca ca reste une salade du distributeur

Salutations

[Candela]

Bonsoir,
Il y a quelque chose qui me chagrine pour quelle raison un transfo 22000/400V ?
il y a un réseau à cette tension dans votre coin?

Par ailleurs, avant de faire des "expériences" ou d'engager des frais, la première chose serait de faire une analyse de réseau sur la semaine (avec un Fluke, un CA 8334 ou un qualimètre, matériel à louer ou prestation à demander à erdf si vous n'en disposez pas).
Cet écart de tension est trop important pour s'engager sans certitudes dans des réglages ou des achats de matériel coûteux.
-vérifier si le transfo est bien adapté au réseau. attention, un tr 400 v était calculé pour donner 380v en charge maxi à 0,8. Les 410 V actuels ont des chutes de tension un peu plus faibles.
-vérifier le . Si'il est vraiment bas, il y a facilement 10 v à gagner, et une batterie même automatique est très vite amortie. Vous pouvez aussi demander à voir les factures (novembre à mars).
-si le réseau HTA a de grosses variations, c'est évidemment plus ennuyeux. Il faut alors chercher un réglage des prises qui donne une valeur moyenne de sorte que les surtensions soient à peu près équivalentes aux sous-tensions. Si vous avez +2/-8%, il faudrait essayer de revenir à +5/-5.

Au fait, la chute de tension observée (212/231 et 366/400) est de l'ordre de 8,5% et non 6: c'est beaucoup et cela fait penser à plusieurs facteurs cumulatifs...
Cordialement

[mercure]

Bonsoir

Merci Candela ,c'est bien juste,c'est la vrai méthode

Salutation