effluve dans une protection Général

[mercure]

Bonjour Messieurs

Pendant la vérification d'un poste de livraison ,situé dans une espace trops humide
qui est composé de plusieurs cellules 20 kv , une cellule de protection générale jeux de barre à double sectionnement,a subit des dégradations de plusieures
forme ,soit au niveau des connectique ,corps disjoncteur SF6,décomposition ,et chuttes des coquilles en aluminuim qui caches les raccrdement jeux de barre
l'exploitant à placer deux convecteurs mural ,pour maintenir l'ambiance
du poste en température.malgré l'éxistance de résistance cellule de 50 w.
remarque les buses de cables en communications avec les regards ne sont pas hérmitiquement férmé,ce qui laisse la circulation de l'air humide ,pour se condenser sur l'appareillage hta ,et proque des amorcages.
ce qui m a surpris la décomposition des raccordements hta au niveau du dijoncteur.l'abondances de traces d'éffluve sur le corps du disjoncteur,
aussi aux niveau des TC Comptage et protection ,
jai faits des photos ,mais comment je peux poster les photos ,pour bien éclairer le probléme)

Merci de votre collaboration

[pericles]

Bonjour,
Voir le Tutoriel: Insérer une image sur le forum
viewtopic.php?f=50&t=6788

cordialement

[mercure]

Bonjour

Malhereusement ,pour poster une photo= tres long à faire

Salutations

[Candela]

Bonsoir Mercure,
Votre problème est bien connu, je résume :
-poste réputé très humide
-raison : courant d'air venant par les caniveaux non obturés
-le résistance interne à la cellule produit l'effet inverse à ce qui est recherché; en effet la résistance crée un courant ascendant qui aspire de plus belle l'humidité provenant du caniveau!
-à certaines heures, l'air venant du sol est plus chaud que l'air ambiant, d'où condensation sur les parties plus froides des cellules.

Donc : la résistance interne est suffisante et très efficace à condition d'obturer soigneusement le fonds de cellule. Le constructeur qui m'employait commercialise depuis pas mal de temps un "kit" comprenant en plus des résistances des tôles de fonds pleines en remplacement des celles d'origine qui sont ajourées. Le succès est garanti, bien mieux qu'avec un chauffage externe.
La résistance peut être laissée en permanence, les essais ont montré un échauffement très faible. Néanmoins, il est possible de thermostater à condition de régler à 25°C, car on rencontre de gradients de température très importants en avril-mai et octobre .

Si vous arrivez à mettre les photos, je pourrai vous donner un avis sur les traces d'effluves.
Cordialement

[mercure]

Bonjour

Ci joint la photo,de l'appareil en question:


http://imagesup.org/images10/1333239801-photo034.jpghttp://imagesup.org/images10/1333239801-photo034.jpg

Salutations

[Candela]

Bonjour,
Cela me rappelle tout à fait un cas, dans une carrière, mais le problème se trouvait sur plusieurs extrémités thermorétractables*.
Normalement, ces cellules récentes et de bonne qualité devraient résister à l'humidité; il faut donc rechercher et trouver un point faible.
A l'origine il y a un point où la condensation crée un chemin pour une micro-effluve qui produit de l'ozone. Si l'on ne s'en aperçoit pas, le phénomène ira en s'aggravant, l'ozone ayant tendance à "enduire" la cellule d'un dépôt poisseux ....et conducteur.
Bien entendu, il faut d'abord essayer d'assainir et d'obturer le caniveau, même si on n'a l'impression que l'on n'y arrivera pas. Il y a des produits anti-humidité dans la gamme des produits d'obturation coupe-feu.
Ensuite, comme je l'ai dit, obturer soigneusement la tôle de fond et chauffer l'intérieur du compartiment de sorte que les organes soient à une température supérieure à l'enveloppe de 2 à 3 °C qui est suffisante pour que la condensation ne s'y produise pas.

Peut-on sauver la cellule? Je parie volontiers que le SAV de la marque ne prendra aucun risque et déclarera la cellule bonne pour la ferraille.(problème de garantie, s'il répare la cellule il devient responsable de la suite).
Donc, si vous tentez quelque chose, obtenez une décharge écrite du client. Il faut qu'il soit conscient qu'il n'y a pas de remède absolu quand une cellule est dans cet état; J'ai connu de très nombreux incidents de ce genre : il y a des réussites et des échecs...on peut tenter, sans garantie**.
Une cellule ainsi "polluée" ne retrouve jamais sa virginité, mais peut peut-être rester en service si l'ambiance a été assainie et à condition qu'elle ne soit pas soumise à des surtensions.
Il faut absolument tout nettoyer soigneusement pour rendre les surfaces lisses et propres. Les TC du haut présentant un "farinage" important, l'Araldite est devenue poreuse; si l'attaque est en profondeur (5/10è..), il faudra les remplacer. Si la matière est poreuse sur une faible profondeur, vous pouvez tenter d'appliquer un vernis d'imprégnation silicone. Parfois cela fait des miracles, parfois c'est l'effet contraire, il faut essayer sur une petite surface et bien surveiller. Les surfaces peintes qui seraient rouillées devront être poncées et repeintes avec une peinture de qualité non conductrice (donc pas d'antirouille au zinc par exemple).

Cordialement

*normalement, il ne devrait plus y en avoir en exploitation. A noter que l'extrémité visible à droite dans la cellule, à 3 jupes silicone, est parfaite pour ce genre de situation.
**Rien de tel que la HT pour nous faire faire des pronostics qui ne se confirment pas. Parfois on pense avoir pris toutes les précautions, et ça claque à nouveau! D'autres fois on tente la réparation de la dernière chance...et ça tient contre toute raison.

[Invité]

Bonjour et merci pour ces éclairages sur l'humidite dans les postes. J'ai rencontré ce cas avec les meme types de cellules , au point qu'un jour le feeder a déclenché , on s'est rendu compte que la membrane de sécurité des "ampules " SF 6 avait fonctionné , on l'a imputé au niveau élevé d'humidité.
Par contre récemment le meme phénomene ( fonctionnement de la memebrane de sécurite ) s'est produit dans un poste sans humidité .
Alors quel peut étre l'origine de ces " dechirement " ?
Cordialement

[mercure]

Bonjour CANDELA

c'est juste donc l'appareil n'est plus conforme , puisqu'il répond plus a ces caractéristique de fonctionnement normal ,ni aux tests d'isolement donnés par
le constructeur ,au point de vus acheminements (ligne de fuite isolateur,tension de claquage,dans lequel le milieu dielectrique perd ces propriétés isolantes
le pire comme ,j'ai constaté aussi un mico fissure sur le corp d'un interrupteur IM (départ boucle interne) ,comme ce site a subit plusieurs
remplacement de la méme cellule depart boucle interne.
je vais poster encore quelques images qui éclaire bien l'état de l'appareillage ,borne de conexions j/barre reliant les TC (décomposition des dem- boules
en Alumi ,qui cache les bolonneries fixation J/barre.ligne blanche tracé sur un TC comptage , :

http://imagesup.org/images10/1333282713 ... ordeme.jpg]
http://imagesup.org/images10/1333283195-photo008.jpg
http://imagesup.org/images10/1333283466-photo018.jpg
http://imagesup.org/images10/1333283575 ... disjon.jpg
http://imagesup.org/images10/1333283686-photo046.jpg

En fin ,j'ai pris beaucoup de photo plus ,


Salutations

[Candela]

Rebonjour,
Effectivement, vu le nombre d'organes vitaux touchés, le cas paraît désepéré.
Les dégâts sont typiques d'une production d'ozone; pour cela, il suffit souvent au départ d'un petit point faible. Après, si l'on ne fait rien, le mal ronge silencieusement la cellule jusqu'à l'amorçage final.

Un mot sur les essais diélectriques: sur une cellule en exploitation, il est déconseillé de reproduire l'essai en usine 50 kV 1 mn. D'abord, si la cellule n'a pas été intégralement remise à neuf, il peut y avoir amorçage; ensuite et surtout parce que cet essai est semi-destructif (il provoque un vieillissement des isolants) et ne doit donc pas être reproduit plusieurs fois. En général, on se limite à 45 kV, à moins que le client l'exige (mais ce n'est pas un bon calcul...).

La ventilation des postes de livraison (sans transfo) a toujours fait l'objet de grands débats. L'expérience de milliers de postes a prouvé qu'il valait mieux une ventilation modérée (20 x 10 cm) et des caniveaux sains que trop de ventilation. Par exemple, dans les postes préfabriqués, l'obturation des entrées de câbles est trop souvent négligée. (bien entendu, c'est la même chose dans les postes en maçonnerie quand des câbles enterrés ou des caniveaux arrivent directement de l'extérieur)
Cordialement

[mercure]

Bonsoir

Merci CANDELA ,pour l'éxplication de toutes facon ,cette cellule fera l'objet d'un remplacement,pour assurer la disponibilité d'énérgie,
en conclusion,je pense qu'il éxiste du materiel isolé sous 36 KV ,ou lieu du 24 KV,
d'une part ,et d'autre par la génie civil du poste son orientation,la construction du poste dans les régles de l'art.(les aprobations de plans de construction)
aussi ,le constructeur éxige dans ces récomendations, tenus à l'envirenement sévére ou polué,sous certaine condition climatique,le phénomene de condensation peut se produire il est possible par des moyens simple,d'améliorer le comportement des poste MT,et de minimiser le risque d'apparition
de condensation,et par conséquent les phénoménes d'effluve.trois facteurs peuvent étre a l'origine du phénomene.
1) L'architecture du poste,dimensions ,orientation,ventillation ,situation du poste ,
2)L'envirenement climatique du materiel MT et BT( zone tres humide,brouillard,précipitation,orientation,et polution (agressivité du milieu)
suprimer les ventillation naturel ou forcé à coté des armoires MT,pour minimiser les écart de T°
3)la technologie ou la mise en oeuvre des éxtrimités de cables,une mauvaise mise en oeuvre des éxtrémités à froid,entrainera des contraintes
dielectrique,qui générent les phénomene d'éffluve dans les conditions climatique sévére,(probléme vécu pour la 3 éme fois remplacement du méme cellule)

Salutations