Cellules Poste de livraison

[Invité]

Bonjour,

Dans les cellules Arrivée des postes de livraison, on retrouve un interrupteur à coupure dans le SF6. Pourriez-vous m'expliquer la fonction de cet interrupteur, et ce que signifie le SF6 ?

Merci

[Max78]

Bonjour,

Pour savoir ce qu'est le SF6 et pourquoi on l'utilise en électricité et particulièrement en HT, vous devriez regarder ICI.
Concernant l'interrupteur, que l'on soit en BT ou HT, il a toujours la même fonction, couper l'alimentation d'un circuit aval en électricité.

Cordialement,
Max

[fab]

salut max ...

ton document tombe a pique .... justement aujourd'hui on se posai la question du transport de cellules contenant du SF6 ... avec ou sans ADR ?

[Max78]

Salut fab,

La réponse à ta question se trouve dans les dispositions spéciales de la CEE concernant l'ADR.

Le SF6 (Hexafluorure de Soufre) a l'étiquette 2.2 de l'ADR: Gaz non inflammable et non toxique. Le numéro ONU correspondant à cette matière est le: 1080.

Concernant le transport, on peut transporter jusqu'à 120ml de SF6 par emballage intérieur ou objet sans se soumettre aux dispositions de l'ADR à certaines conditions (voir ICI pages 409 à 411.)

Le transport n'est pas non plus soumis à l'ADR si la quantité nette par emballage intérieur n'excède pas 30 ml et que la quantité nette par emballage extérieur ne dépasse pas 1L et que le tout soit conforme au chapitre 3.5 cité ICI pages 413 à 417.

Enfin bref, tout çà pour dire que je n'aimerai pas à avoir en charge cela vu les normes ... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ... Merci de ta question fab, je ne m'étais jamais posé la question, je me coucherai moins bête ce soir

@+
Max

[fab]

finalement, la question qu'il faut se poser .... et semble t il, nos supérieurs n'ont pas envie de se la poser, c'est :

quelle quantités de gaz y a t il dans un jeu de cellule ( disons par exemple une 2I+P ) ?


OK pour l’étiquette 2.2 ... ça je m'en doutai . si on transportai du vrac ce serai même , je pense 20/1080. seulement, voila, le problème et que justement, un jeu de cellule est considéré, a mon avis comme un emballage intérieur. au même titre qu'un transfo a propos des PCB.

de ce fait, l'ADR est nécessaire si on dépasse les dites quantités ... qui sont tellement incompréhensible que j'ai encore les mots de tètes dues a la formation ADR que j'ai subie il y a 6 mois ....

Enfin bref, tout çà pour dire que je n'aimerai pas à avoir en charge cela vu les normes ... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ... Merci de ta question fab, je ne m'étais jamais posé la question, je me coucherai moins bête ce soir

oui, c'est mon problème ... je me pose parfois trop de questions. mais en même temps, la direction nous fais un fromage ( justifié et compréhensible ) a propos du transport des transfos PCB mais ne donne aucune directive a propos des cellules dont quelques une contienne ou ont contenu du SF6. je pense en fait qu'ils sont comme nous ... ils nagent dans le brouillard ...

[Max78]

Re,

Et bien, de ce que j'ai pu voir en parcourant le net pour trouver la réponse à ta question du dessus, les PCB sont forcément transportés en ADR car eux par contre sont dangereux. Pour les cellules, le plus simple est encore de faire appel à une entreprise spécialisé qui vient vider vidé le SF6 des cellules et ensuite elles peuvent être transportées comme n'importe quel déchets industriels.

Sinon, sur les cellules que tu fais enlever pas moyen d'avoir les notices techniques ? Normalement çà devrait être indiqué dessus le taux de soufre

PS: Candela, tu as déjà touché à la HT et tu es fan de l'environnement tu n'as pas le fin mot du problème ?

@+
Max

[fab]

oui pour les PCB aucun soucis ... c'est d’ailleurs la raison de ma formation ADR.

le problème du transport des cellules SF6 ce n'est pas la partie dépôt/destruction mais plutôt chantier/dépôt.

on ne peut pas laisser ces cellules sur la vois publique ( pour des raisons évidentes ) . on ne peut pas non plus les laisser dans le poste par manque de place. on doit donc les transporter du chantier au dépôt en attendant qu'une société spécialisé se déplace.

pour ce qui est d'avoir les notices technique, sur un chantier préparé, pas de soucis .... on devrai pouvoir les trouver. par contre pour un dépannage, un chantier fait dans l'urgence, dégoter une notice technique peu prendre plusieurs jour ..... en attendant, il faut bien dépanner.

[Max78]

Re,

Et oui çà à toujours était l'éternel problème çà .. Privé, publique, semi-publique c'est partout pareil dans la maintenance. On se débrouille comme on peut avec les moyens du bords et advienne ce qu'il advienne

Et bien, déjà regarder sur l'une d'une des notices quelle quantité de soufre il y a. J'imagine que çà ne va pas du simple au double d'une cellule à une autre. T'en penses quoi ?

@+
Max

[Candela]

Bonsoir à tous,

PS: Candela, tu as déjà touché à la HT et tu es fan de l'environnement tu n'as pas le fin mot du problème ?

"Touché" n'est peut être pas le mot qui convient , heureusement; mais oui, j'ai littéralement baigné dans la HT et le SF6 (façon de parler , je ne me souviens pas d'en avoir respiré).

Donc quelques infos :
-le SF6 neuf est un gaz presque inerte , lourd, non toxique, qui n'entretient pas la vie (à peu près comme le CO²)
-les produits de décomposition dus à l'arc électrique sont, eux , au minimum nocifs, irritants, pas hyper-dangereux : il ne faut pas les respirer. Donc, les cellules comportent un "tamis moléculaire" censé absorber les produits gazeux. Ce n'est pas suffisant en cas par exemple de rupture de membrane, et le mieux est d'évacuer le poste immédiatement. Lorsqu'on ouvre un appareil (disjoncteur ou contacteur, les inters sont scellés), il faut récupérer le gaz et aspirer soigneusement l'intérieur (un partie des produits de décomposition, mélange de SF6, métaux divers souvent lourds, araldite, graisses, silicone, téflon etc est gazeuse, l'autre est sous forme de fine poudre blanc jaunâtre).
-c'est un gaz à effet de serre

Donc les précautions à prendre sont réelles, elles concernent surtout la récupération en fin de vie , la maintenance et l'attitude en cas d'incident.
Un inter doit en contenir dans les 5 litres, à 1,1 bar. Une rapide recherche ne m'a pas permis de trouver à quoi correspondent 120 ml (de liquide, je suppose!).
Les disjoncteurs sont à 3,5 bars, mais il y a eu des cellules (postes-source CEM) à 5 bars, qu'il fallait "dégonfler" pour le transport. A l'époque, en usine, le gaz était récupéré, mais dans les postes?
En résumé, quantité faible dans les inters, notable dans les disjoncteurs, et il y a les appareils HTB, les postes blindés, les liaisons blindées... Il faut être vigilant, sérieux, mais il y a cent fois pire qui se promène...Et je n'ai jamais entendu parler d'accident grave dus au SF6.

Un petit mot sur les PCB : j'ai vendu comme tout le monde dans la profession ce "produit miracle", puis le produit de remplacement UGILEC T (cousin germain proposé au début par les fabricants) puis leur destruction quand ces deux produits ont été interdits. Je dis avec force que lors qu'on a commencé à parler d'interdiction, NOUS SAVIONS que le problème de la pollution "chaude" était un leurre (aucune n'a jamais été prouvée) alors que la pollution "froide" était une b.o.m.b.e à retardement. En agitant le chiffon rouge, en multipliant les contraintes, en voulant aller trop vite on a "incité" pas mal de possesseurs malhonnêtes à s'en débarrasser discrètement, ce qu'il aurait fallu éviter A TOUT PRIX. Il fallait voir le déploiement de force quand une malheureuse fuite était décelée, et les commentaires (débiles) au JT. Pas étonnant que cela ait fait peur à plus d'un. Une fois de plus, sous la pression du lobby écologiste, on n'a pas pris le temps de bien réfléchir au problème et d'organiser correctement le recensement. contrairement à ce qui a été dit, le risque de maintenir ces transfos en exploitation était QUASIMENT NUL.
Cordialement

[Candela]

Bonjour,
En complément,j voici un cahier technique qui expose bien la problématique.

Petit complément sur l'utilité du SF6 :
-L'usage de la" coupure enfermée" permet de rendre celle-ci indépendante de l'environnement (humidité, poussières, pollution, ionisation de l'air).
-le même gaz sert à l'isolement et à la coupure (comme l'air)
-pas de vieillissement du gaz (les produits de décomposition n'affectent pas la capacité de coupure et d'isolation, pendant une durée très longue)
-pas de vieillissement des graisses, joints, matériaux de synthèse dans l'enceinte = matériel opérationnel sans entretien sur une très longue période
-pas de nécessité de contrôle pression sur interrupteurs (débit de fuite contrôlé en fabrication une fois pour toutes) qui fonctionnent à pression atmosphérique, contrôle facile sur disjoncteurs, interrupteurs, GIS HTB
- coupure "douce" ne provoquant pas de surtension

En regard de cela, les appareils à coupure dans le vide semblent évidemment très écologiques, mais :
- pas d'isolation en dehors de l'ampoule
-contrôle du vide très difficile
-coupure très "sèche", nécessitant souvent des protections complémentaires (parafoudres, circuits amortisseurs)
-fabrication plus coûteuse pour des inters
Cordialement