Forums de VOLTA-Electricité

Bonsoir à tous,

Une question me turlupine ...
Est-il judicieux de placer un CPI entre neutre et terre au secondaire d'un transfo d'isolement 400/400v ? Je m'explique:
Ce transfo a été installé pour "séparer" galvaniquement la terre d'un réseau informatique de celle des masses du reste de l'installation , histoire d'avoir un réseau de terre info sain ...

Seul petit hic, je ne sais pas quel est le régime de neutre de ce transfo ... en gros ma question en amène une autre: peux t-on opter pour un régime TT ou TN au [Interdit] d'un transfo d'isolement ?

Merci !

Bonjour,
Un transformateur "d'isolement" ne signifie pas que le neutre secondaire (ou ce qui en tient lieu) est nécessairement "isolé".
Il y a simplement "isolement" entre l'amont et l'aval, mais ni plus ni moins que pour un transfo HTA/BT(mais il peut y avoir un écran entre amont et aval pour parfaire cet isolement).
Donc, en théorie, tous les régimes sont possibles .
Cependant, ces appareils sont généralement de puissance moyenne ou faible, on aura donc très souvent un Icc insuffisant pour faire fonctionner les protections de surintensité en cas de défaut phase-terre; donc différentiels moyenne sensibilité = plus de TNC sur les départs Ce point sera particulièrement à surveiller si le transfo est étoile-étoile, avec un ICC phase-terre particulièrement faible.
Le TT est toujours possible, mais peu intéressant :ces réseaux étant de faible envergure, le TT sera de fait un TNS. Entre ces deux régimes, dans ce cas précis il n'y a qu'une nuance : le TT sera la (coûteuse) "bouée de secours" quand on ne peut ou ne veut pas faire de calculs, ou respecter toutes les conditions du TNS.
En IT, tout va bien au premier défaut; au deuxième, on se retrouve avec exactement le même problème qui conduit aux mêmes solutions. Donc, la ceinture et les bretelles
Et le pire, c'est que l'informatique ne fait pas bon ménage avec la tension neutre fluctuante de ce schéma. Déjà, impédance obligatoire, et résultat satisfaisant pas garanti.
Cordialement

Merci Candela !

Tu es toujours au RDV pour ces explications !!

Bonjour et bonne année 2010 à tous,

Dans un établissement ERP 1ère cat. , j'ai vu que l'éclairage de sécurité était repris depuis un onduleur. Peut-on créer un régime de neutre IT en sortie d'onduleur sachant que je n'ai pas trouvé de quelconque transfo d'isolement derrière ?

Autre question, peut etre bête mais bon, je ne savais pas où la poser dans ce forum: Lors de la mesure l'isolement d'un circuit à l'aide d'un mégohmètre portatif, pourquoi procède t on toujours hors tension (circuit ouvert) ?

Bien à vous,

Bonsoir,

nonolost a écrit : Peut-on créer un régime de neutre IT en sortie d'onduleur sachant que je n'ai pas trouvé de quelconque transfo d'isolement derrière ?

Autre question, peut etre bête mais bon, je ne savais pas où la poser dans ce forum: Lors de la mesure l'isolement d'un circuit à l'aide d'un mégohmètre portatif, pourquoi procède t on toujours hors tension (circuit ouvert) ?

Bien à vous,

Un onduleur ne réalise aucun isolement vis à vis des SLT. Il faut donc lui adjoindre un ou deux transfos d'isolement selon le schéma, la présence d'un by-pass etc si l'on veut un changement au passage. Il y a certaines possibilités, mais pas plus qu'avec un autotransfo ; par exemple amont TNC et aval TT.
Le sujet est très bien étudié dans le
Cahier technique 129 de Schneider Electric. Si le coeur t'en dit...

nonolost a écrit : Lors de la mesure l'isolement d'un circuit à l'aide d'un mégohmètre portatif, pourquoi procède t on toujours hors tension (circuit ouvert) ?

Plusieurs raisons à celà :
-si l'on veut mesurer un circuit, il faut bien qu'il soit...isolé. La C15-100 recommande de vérifier l'isolement global du réseau, ensuite de se limiter à des tronçons de 100m et à des appareils seuls. Ces précautions sont destinées à obtenir des valeur que l'on puisse comparer à des valeurs-type.
-sous tension, à condition que l'appareil le supporte, la mesure risquerait d'être perturbée par des "fuites" de courant continu
-il est généralement nécessaire de faire des modifications de schéma qui sont incompatibles avec le maintien sous tension : par exemple isoler chaque conducteur actif, ou au contraire les relier entre eux en les isolant de la terre.
Cordialement

ok Merci Candela

Une autre question et je ne t'embête plus :
Peut on effectuer des mesures d'isolement sur tous les régimes de neutre ?
Par ex: je ne vois pas comment réaliser une mesure d'isolement sur un tronçon d'une installation en TNC, je parle d'une mesure d'isolement des conducteurs actifs par rapport à la terre ... difficile quand la terre est confondue avec un neutre, non ?

Cdt,

Bonsoir,

nonolost a écrit : Une autre question et je ne t'embête plus :

Si ça m'embêtait, je ne répondrais pas...

nonolost a écrit : Peut on effectuer des mesures d'isolement sur tous les régimes de neutre ?
Par ex: je ne vois pas comment réaliser une mesure d'isolement sur un tronçon d'une installation en TNC, je parle d'une mesure d'isolement des conducteurs actifs par rapport à la terre ... difficile quand la terre est confondue avec un neutre, non ?

Dans sa grande sagesse, la C15-100 précise que le PEN est considéré comme une partie de la terre. Voilà une bonne raison pour qu'il soit impératif de mettre hors tension! donc isolement des phases par rapport au PEN, point.
Cordialement

Ok merci !

En fait, pour la petite histoire, j'ai voulu procéder a une mesure d'isolement sur deux départs généraux (qui visiblement avaient déjà fait l'objet d'une mesure il y a un an) et dont l'isolement était inférieur à 0.5 Mohms. Au moment d'effectuer cette mesure, mon collègue m'a fermement maintenu que la mesure d'isolement sur des départs TNC ne servait à rien car le résultat obtenu serait tout le temps inférieur à 0.5 Mohms ! Quand j'ai voulu avoir des explications concernant son raisonnement, il m'a dit que cela revenait a faire, pour ainsi dire, une sorte de test de continuité car le neutre est confondu avec la terre ... en fait j'ai pas trop suivi sa réflexion étant donné que l'on fait une mesure pour vérifier l'isolement des phases par rapport à la terre et non celui du neutre ! Bref, Je ne vois pas le souci là dedans au final ; d'où l'objet de ma question d'hier car cela m'a fait douté...

bien à toi, Candela !