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Re: Habilitation HOBO ? Que peut-on faire?
Posté : sam. 8 nov. 2008 09:29
par Simon
Bonjour
Max78 a écrit :
Il ne faut pas oublier que se sont des personnes qui ont aucune connaissance en électricité, le fait de réarmer un disjoncteur, s'il ne met pas la personne à proprement dit en danger, il peut en revanche mettre celle qui travail sur la ligne de machine ou sont raccordés le dit disjoncteur en danger !
Non, je ne pense pas car un B0 comme un B1, ne peut agir que sur instruction et entreprendre un travail que s'il en a reçu l'ordre...
et il faut bien se rappeler que l'habilitation :
"Article 46 II du décret 881056 du 14 novembre 1988. C'est la reconnaissance écrite ( titre d'habilitation ) définie par l'employeur après qu'il se soit assuré des bonnes connaissances obtenues par formation concernant:
- Les dangers de l'électricité,
- Les méthodes réglementaires pour s'en protéger,
- Les méthodes de prévention vis-à-vis des risques usuels,
- Les méthodes de première urgence: sur électrisé, sur début d'incendie."
j'irai plus loin qu'elle en interdisant toute personne habilités B0 à réarmer un disjoncteur
C'est pas mon avis, l'habilitation est là justement pour apprendre aux personnes à repérer les dangers et être conscient de leur compétences...aussi tout interdire n'est pas une solution.
il peut en revanche mettre celle qui travail sur la ligne de machine ou sont raccordés le dit disjoncteur en danger !
Il s'agit là de
déconsignation, si quelqu'un travaille sur la ligne ce qui n'est autorisé qu'aux BC ou BR.
Re: Habilitation HOBO ? Que peut-on faire?
Posté : sam. 8 nov. 2008 12:32
par pinss67
Rebonjour
J'adore ces sujets pour la simple raison que chacun se fait sa propre "soupe"... Mais c'est là qu'il y a souvent erreur voire accident..
Je m'aligne toujours et encore avec l'avis de Bitec qui pour moi, depuis le début du sujet à parfaitement raison... Simon en temps que formateur vous devez cibler EXACTEMENT les tâches qui pourront être effectuées par votre futur habilité, par conséquent s'il est amené à être désigné pour réarmer un fusible pourquoi pas, mais c'est à préciser dans son titre d'habilitation..
Par exemple:
dans le titre d'habilitation
Domaine de tension:
BTA
Ouvrages concernés
Usine de ......... Local électrique principal
Indications supplémentaires
Pourra être désigné à réarmer les disjoncteurs BT de calibre maximum 25 A voire remplacer un fusible d'une intensité Maximale de 16A sous la responsabilité et demande de M. "X" Chargé de travaux ou d'intervention..
Je pense que après cela, nous respecter le paragraphe cité précédemment..
Re: Habilitation HOBO ? Que peut-on faire?
Posté : sam. 8 nov. 2008 15:55
par Max78
Bonjour,
Simon a écrit :
Max78 a écrit :il peut en revanche mettre celle qui travail sur la ligne de machine ou sont raccordés le dit disjoncteur en danger !
Il s'agit là de déconsignation, si quelqu'un travaille sur la ligne ce qui n'est autorisé qu'aux BC ou BR.
Je parlais de réarmement de disjoncteur suite à une disjonction et non suite à une consignation
pinss67 a écrit :J'adore ces sujets pour la simple raison que chacun se fait sa propre "soupe"
Arf, c'est pas faux
Cordialement,
Max
Re: Habilitation HOBO ? Que peut-on faire?
Posté : sam. 8 nov. 2008 21:41
par inspecteur
bonsoir
beaucoup d'organisme formateur délivre une formation BO / HO pour les non électricien avec une sensibilisation aux risques électriques ect... et ne sont ensuite autorise et habilité à couper ou enclencher une fois seulement et uniquement
par exemple gardien agent de sécurité ect...
Re: Habilitation HOBO ? Que peut-on faire?
Posté : jeu. 13 nov. 2008 23:35
par pifou
Bon ....
Je vois que je ne suis pas tout à fait seul à être dans le brouillard sur ce sujet !
Jusqu'à présent, durant mes formations H0 / B0, j'ai bien heureusement dit exactement ce que nous a dit plus haut pinss67 :
pinss67 a écrit :[...]vous devez cibler EXACTEMENT les tâches qui pourront être effectuées par votre futur habilité, par conséquent s'il est amené à être désigné pour réarmer un fusible pourquoi pas, mais c'est à préciser dans son titre d'habilitation..
Par exemple:
dans le titre d'habilitation
Domaine de tension:
BTA
Ouvrages concernés
Usine de ......... Local électrique principal
Indications supplémentaires
Pourra être désigné à réarmer les disjoncteurs BT de calibre maximum 25 A voire remplacer un fusible d'une intensité Maximale de 16A sous la responsabilité et demande de M. "X" Chargé de travaux ou d'intervention..
[...]
Néanmoins, étant assez jeune formateur dans ce domaine, l'exemple que vous avez donné me sera très utile. Merci.
Donc, concrètement, la formation HO / BO ne sert quasiment que "à rentrer dans les locaux réservés aux électriciens sans surveillance", et ceci du fait que la formation leur apporte la connaissance des risques induits par l'installation.
Après, une "simple" opération d'ordre électrique (si on considère le réarmement comme une opération électrique, cf un post précédent) telle que le réarmement, qui est de toute façon demandé tout le temps aux salariés qu'ils soient formés ou non, peut-on le cautionner ? en effet, si l'employeur l'autorise via le titre d'habilitation, sommes nous cautionneur dans l'histoire ? Avons nous là une responsabilité ?
Amicalement,
Re: Habilitation HOBO ? Que peut-on faire?
Posté : ven. 14 nov. 2008 22:12
par pinss67
Bonjour
Attention de ne pas mélanger les choses.
Je m'explique, en fin de formation vous allez rendre un titre d'habilitation avec LES "ACTIONS" MAXIMUMS si je puis dire de votre stagiaire.. Le "degrés" d'habilitation que vous aurez donner sera fait par ÉCRIT.
Après, l'employeur ou le B2 ou H2 pour être exact, est RESPONSABLE des tâches données au stagiaire...
Comme tout formateur d'auto école, vous lui délivrer le permis, mais vous ne pouvez en aucun cas être responsable s'il fait un accident dû à une vitesse de 180Km/h sur une national...
Cordialement
Re: Habilitation HOBO ? Que peut-on faire?
Posté : jeu. 12 nov. 2009 21:26
par joel33140
Bonjour
Au chaprite
2.4.3.2 du referentiel UTE C 18510
les manoeuvres d'explitations ........
"pour but simple
-etc
- soit la mise en marche , le réglage ou l'arrét d'un équipement, y compris le réarmement d'un relais de protection"
bien sur dans le cadre du fonctionnement normal de l'equipement.......
donc à definir si c'est normal ou pas , et dans le carnet UTE C 18530
la page annexe 71 Mentionne que ....pour remplacer un fusible à fusion enfermée dans un sectionneur présentant une absence de risque de contact direct , le remplacement peut également etre fait par une personne NON HABILITEE !!!!!!.
ça ce sont les textes , il est bien evident que si ça à sauté il y a une cause et que dans tous les cas, il faut isoler la cause prévenir les équipes de maintenance compétente etc etc ...... Ce renclanchement n'est autorisé qu'une seule fois !!
c'est pour éclairer le débat.
Dans le cas d'un INDICE V le titulaire doit etre porteur des EPI électriques etc (ce qui est rarement le cas pour un non elec)
A bientot