Section et modèle de câble pour alimentation tableau

[dexter57]

Bonjour à tous.

J’espère être dans la bonne section pour déposer ce sujet.

J’ai quelques hésitations, doute et interrogations ou autre… Sur le modèle de câble et la section qu’il me faut pour raccorder mon disjoncteur abonné et mon tableau électrique principale.
Ça aurait été du monophasé, pas de soucis, j’aurais câblé d’office en 16mm² mais là je suis sur du triphasé. Et par rapport aux longueurs, j’hésite.

Abonnement actuel : triphasé 12kVA 20A, disjoncteur abonné réglé sur 30A. Eventuellement, si besoin, ça peut évoluer jusqu’à du 18kVA 30A (pas du tout d’actualité mais sait-on jamais, mieux vaut prévoir au cas où)

Mon tableau principal qui se trouve à la cave est à 12mètre du disjoncteur abonné et du linky (qui eux se trouve au rez de chaussé à l’entrée de la maison) . Il y a un tableau secondaire dont l’alimentation part de mon tableau principal qui est 10mètre plus loin (un petit tableau qui gère l’extérieur ; lumière, prises piscine).
Et dans le futur quand l’étage sera refait, un autre tableau sera installé au 1er étage (3 chambres et une salle de bain) ce qui situerait ce tableau a environ 14m du tableau principal. (Pour éviter de tout péter, je préfère remonter un seul câble que de descendre tous les réseaux dans la cave, c’est un choix comme un autre).

Donc comme je le disais, j’hésite sur la section et le modèle de câble d’alimentation des tableaux.
Pour plus de facilité de pose et peut être de cout, je partirais sur du 4G10mm² souple.

Mais je me demande, par rapport aux longueurs de câble entre le disjoncteur abonné, le tableau principal et mes 2 autres tableaux si du 4G16mm² ne serait pas mieux….

Apparemment le souple n’est pas interdit interdit par la norme, mais est-il adapté ?

Pour la petite histoire, c’est une maison que j’ai rachetée, l’ancien proprio avait fait lui-même son installation, et le diagnostic qui a été fait pour la vente dit que l’installation est très dangereuse et que tout doit être refait (il y a de réel danger de mort, alimentation en 4mm² entre le compteur abonné et le tableau principale, des dominos cachés partout, c’est fil sans gaine et parfois dénudés dans les murs , tableau sans différentiel …etc…. Je pourrais ouvrir une maison témoin des choses a ne surtout pas faire pour les futurs électriciens ^^)

Merci de vos lumières.
C’est sans doute une interrogation anodine pour certains, mais j’avoue avoir un doute donc je préfère demander conseil.

[RFco]

Bonjour

oui pour le 16mm² qui est le minimum à mettre en oeuvre : tant qu'à faire les choses autant les faire bien pourquoi se limiter à 18kVA?

Oui le souple est autorisé mais avec les embouts

@+

[Carminas]

Bonjour

Si votre DB est un 10/30A, vous pouvez utiliser du 4x10² (et pas 4G10²) jusqu'à 66m de longueur.

Mais si vous voulez quelque d'évolutif qui permettra un jour d'aller au delà de 18kVA, mettre du 4x16².


Si votre DB est un 30/60A, il faut obligatoirement du 4x16²

[dexter57]

Bonjour
oui pour le 16mm² qui est le minimum à mettre en oeuvre : tant qu'à faire les choses autant les faire bien pourquoi se limiter à 18kVA?
Oui le souple est autorisé mais avec les embouts
@+

Bonjour et merci pour ta réponse

Oui , c'est ce que je me dis aussi , si dans le futur il doit avoir une évolution de l'abonnement pour X raison , mieux vaut prévoir la section .
Je parles de limitation 18kVA , par rapport au disjoncteur abonné , pour aller plus loin , il faudra le changer . ce qui n'est pas dans mes projets et honnêtement la maison n'aura pas besoin de plus de 18kVA.
L'abonnement actuel , de 12kVA , est suffisant pour l'instant ( à savoir que l'ancien propriétaire avait tout branché sur une seule phase et les disjoncteurs direct sur le DB sans passer par un différentiel ^^)

Mais mon doute ce portais justement sur ça , si vraiment je pensais passer au dela des 18kVA , ça aurait été du 16mm² . Mais vu que je me base sur une limitation de 18kVA au cas où , c'est là que mon doute s'installait entre 10mm² et 16mm² par rapport aussi à la longueur . Mon cœur partait sur du 10mm² , mais par rapport à la longueur , je me demandais si il y avait un risque d'échauffement ou de perte de tension.

Bonjour ,

Si votre DB est un 10/30A, vous pouvez utiliser du 4x10² (et pas 4G10²) jusqu'à 66m de longueur.

Mais si vous voulez quelque d'évolutif qui permettra un jour d'aller au delà de 18kVA, mettre du 4x16².

Si votre DB est un 30/60A, il faut obligatoirement du 4x16²

Bonjour , merci de ta réponse.

Oui , désolé , erreur de frappe de ma part , j'ai été trop vite , on parle bien de 4X10² , en 3 phase et un neutre. J'ai voulu rectifié l'erreur dans mon sujet , mais pas possible (en tout cas j'ai pas trouvé le bouton "modifier").

Tout a fait , j'ai oublié de le préciser , mon DB est un 10/30A

Donc pour ma limite , le 10mm² ne devrait pas poser de soucis d'échauffement ou de perte de tension ?
J'avoue avoir chercher un peu sur le net mais parfois même les formule de calcul me donnaient des réponse différente .

[RFco]

Pourquoi vouloir rester en 10mm² (ok si DB 30 tri)

Si jamais passage en mono il faudra du 16²

[Carminas]

C'est normé dans la NF C15-100 :

NF C 15-100 A5 504 Alimentation électrique du logement.jpg

NF C 15-100 A5 505 Alimentation électrique du logement (suite).jpg

La seule question à vous poser c'est de savoir si vous voulez anticiper ou non un passage au delà de 18kVA ou un éventuel passage en mono, auquel cas du 16² est indispensable.

Et côté longueur pas de soucis puisque vous avez nettement moins de 66m.

[dexter57]

Oui , il est vrai, que je me "borne" avec ma limite des 18kVA , c'est parce que que pour moi il n'y aura pas dévolution au delà , ni en mono.
Mais a coté , comme on dit , il n'y a que les c** qui ne changent pas d'avis. Et de ce fait je comprends bien que si un jour je change d'avis et que je passe a plus de 18kVA ou en mono , je vais regretter d'avoir mis du 10mm² , puisqu'il va falloir refaire le boulot et repayer des mètres linéaire de 4X16².

En tout cas merci pour vos éclaircissements . Vous avez lever tout mes doutes.

Je n'ai pas pus comparer la différence de prix au mètre du 4X10² et du 4X16mm² , en souple . En ligne je trouve guère l'info (bon j'ai été que sur 123Elec ou elec44...) , autant le rigide ce trouve facilement mais le souple..... . Il faut que j'aille voir chez les fournisseurs locaux. Je suis bien sur pas à l'euro près , mais j'avoue que la conjoncture actuelle fait que le prote-feuille à son mot a dire (je parle pas de ma femme hein ^^) . Si grosse différence il me faudra me contenter du minimum "syndical" et prendre le risque de m'insulter moi même dans 10ans si l'installation doit évoluer au delà de cette limite que je me suis fixé.
Mais soyez rassuré que si le tarif est correct , je passerais sur direct du 16mm² comme vous me le suggérer vivement.

une tite question encore :
4X10mm² : gaine en 32mm²
4X16mm² ; gaine de 40mm²
Suis je dans le bon ?

ah encore une anecdote . L'ancien proprio avait mis 4 fils de 4mm² dans une gaine ICTA de 20 entre le DB et le tableau principal . Avec tout ce que je vois dans cette maison , je me demande comment elle n'a pas pris feu .

[Carminas]

Bonjour

Ci-joint un site spécialisé dans le câble :
https://www.comptoir-du-cable.com

Pour les sections c'est cela si ce sont bien des fils.
A noter que si c'est du câble, vous pouvez le poser en apparent sans gaine.

Le 4² n'a pas posé de problème car avec un abonnement 12kVA, vous etes limité à 20A par phase et le 4² encaisse jusqu'à 25A.

Et puis il ne faut pas forcément mettre la même section partout :

- Vous avez les 12m de liaison entre le DB et le tableau principal qui doit être en 10² mini si DB 10/30A ou 16² si DB 30/60A (votre question initiale)

- Puis les câbles entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires dont la section d'alimentation dépend de la puissance dont vous aurez besoin dans les différents tableaux et qui doit être protégé par un disjoncteur de calibre adapté à la section (vos 2 tableaux 10 et 14m plus loin).
Inutile de mettre un câble de section énorme si c'est pour alimenter quelques prises et éclairage.
Pour rappel :
- disjoncteur 20A tetra pour du 5G2.5² et 14kW maxi
- disjoncteur 25A tetra pour du 5G4² et 17kW maxi
- disjoncteur 32A tetra pour du 5G6² et 22kW maxi
- disjoncteur 40A tetra pour du 5G10² et 27kW maxi

Un exemple d'installation tri

Tableau divisionnaire U.jpg

[dexter57]

Bonjour,

Merci pour le lien.

Ok , donc par exemple si je veux être prévoyant , je peux mettre du 16² entre le DB et le tableau principale , puis du 16² (voir plutôt du 10² suivant la puissance dont j'ai besoin) entre mon tableau principal et mes deux autres tableaux ( un qui va gérer 3 chambre et un petite salle d'eau , et l'autre qui va gérer les installation extérieur :lumières , prises et pompe piscine)

Pour mes liaisons , surtout entre le DB et le tableau principale je pars sur du câble .
Par exemple , sur le lien que vous m'avez donné , j'ai vu celui là , en 4X16² : https://www.comptoir-du-cable.com/cable ... uleur-noir

Oui ,je pensais protéger la liaison de mes deux tableaux par des 40A tetra.

[Carminas]

Bonjour

Pour le coup, pour vos 2 tableaux vu l'usage décrit, partir sur 22kW me semble ultra surdimensionné.

Du 6² 32A suffira très largement et vous coutera moins cher.

D'ailleurs s'il y a si peu de chose, et pas d'ajouts significatifs à venir, faire des tableaux divisionnaires en mono serait plus simple et moins onéreux (sur le principe des tableaux studios de mon exemple), sauf si chauffage électrique dans ces pièces.