Réfection tableau électrique - Appairage phase/neutre problématique

[CHRIS93]

Bonjour,
J’ai entrepris de refaire mon tableau électrique pour remplacer les vieux fusibles porcelaine par des disjoncteurs.
C’est une ancienne installation triphasé, passée en mono (circuits fils 1,5²), neutres communs. Je viens de terminer l’appairage (vérification de ce que commande chaque fusible, puis contrôle continuité à l’aide d’ohmmètre, prise mâle et douille ampoule shuntées), et c’est là que les problèmes commencent.
Ci-dessous, un petit résumé :



Nota : ( ) Fils de Phase – Chiffres (repères prises), lettres (repères éclairages)

Puis-je relier les fils de Phase (5a) avec (10) et (12) avec (11b) ??? Est-ce compatible ?
Les appairages (5b) et (11a) semblent être corrects.
Donc au final, il m’est impossible de faire l’appairage pour les fils de Phase (6), (7), (8), (9), (13) et (14).
J’ai bien trouvé des pistes sur votre Forum, mais j’aimerai bien l’avis de spécialistes.
Cordialement et par avance, Merci.

[Carminas]

Bonjour

Dans les pistes possibles :
- regrouper plusieurs circuits en 1 (en mettant un disjoncteur de calibre adapté à la plus petite section présente)
- dissocier un circuit en 2 (en tirant le fil nécessaire)
- conserver un bornier de neutre commun à un sous ensemble de circuits non appairables où seule la phase sera reliée aux disjoncteurs. Ces circuits devront être sous le même interrupteur différentiel.

[CHRIS93]

Bonjour Carminas,

Dans les pistes que tu me proposes, j'élimine la seconde. Trop complexe à réaliser sans faire des dégâts dans la maison.

La 1ère piste me fait penser au schéma que tu as mis sur Casimages le 05/09/20. Combien de circuits puis-je regrouper sous un disjoncteur (sur ton schéma, tu en as regroupé 3. Peut-on en mettre plus ?). Puis-je faire plusieurs regroupements de ce type ? Est-ce dans ce cas que la puissance maxi à ne pas dépasser est d'1 kW, sur 1 circuit ou sur l'ensemble des circuits ? mon problème c'est l'aspirateur.

La 3ème piste correspond au schéma que tu as mis sur Casimages le 09/07/19. Celui-ci est bien clair, et il ne semble pas y avoir de puissance maxi limitée à 1 kW. Tu as mis tous les circuits sous un ID 63A Type A 30 mA, mais peut-on mettre un Type AC ?

Tu ne m'as pas répondu à ma question : Puis-je relier les fils de Phase (5a) avec (10) et (12) avec (11b) (flèches rouge)??? Est-ce compatible ?

Désolé pour toutes ces questions, mais je veux éviter de faire des boulettes. Merci les spécialistes !

Cordialement.

[Carminas]

Bonsoir

On est dans le cadre d'une mise en sécurité. On fait au mieux.

1 kW c'est approximatif afin d'éviter les disjonction pour surcharge en regroupant
L'idée est de dire que si les circuits sont de forte puissance, il ne faut pas les regrouper
S'il sont de puissance raisonnable on peut les regrouper.
L'aspirateur ne posera pas de problème

Les plaques et Lave-linge doit obligatoirement être sous un type A, d'où l'idée de mettre un type A pour l'ensemble.
Mais si ces 2 circuits ne sont pas concernés, on peut mettre un type AC.
Néanmoins l'écart de coût entre un type A et un type AC étant désormais tellement faible, qu'il ne faut pas se priver du type A (personnellement, je ne mets que cela)

On peut toujours regrouper, du moment que cela forme un ensemble cohérent et que cela ne risque pas de disjoncter parce qu'on tire trop.

[CHRIS93]

Bonsoir Carminas,

Tous les circuits présents dans mon problème d'appairage ne concernent que des éclairages ou prises classiques. Tout ce qui est puissance est conforme (installation refaite).

J'ai bien noté que l'aspirateur ne posera pas de problème, mais combien de circuits peut-on regrouper sous un disjoncteur de 16A (1,5²) ? et combien de fois puis-je répéter cet assemblage ?
Je suppose que dans ce cas pour dimensionner l'ID, on prend en compte tous les disjoncteurs de la rangée (y compris les regroupés).

Maintenant, j'hésite entre la 1ère et 3ème piste. Qu'en pense le professionnel ?

Cordialement.

[Carminas]

J'ai bien noté que l'aspirateur ne posera pas de problème, mais combien de circuits peut-on regrouper sous un disjoncteur de 16A (1,5²) ?

Vous faites une mise en sécurité d'une ancienne application "pourrie", vous faite au mieux il n'y a pas de règle.
L'objectif en regroupant sur un même circuit est d'avoir un nombre pertinent de points d'utilisation afin :
- de limiter les risques de coupure pour surcharge (éviter de risquer de dépasser 3600W s'il y a du 1,5²)
- qu'en cas de coupure du disjoncteur un nombre raisonnable d'appareils soit HS

Pour ne pas avoir de problème avec le dimensionnement de l'ID, prendre un 63A type A qui s'adaptera à toutes les configurations sans risque de surcharge

[CHRIS93]

Bonsoir,

Merci pour toutes vos réponses et votre patience. Avec ces éléments je devrais m'en sortir.
Je vais poser tous mes circuits sur un papier pour recenser tous les disjoncteurs nécessaires et constituer mon tableau. Je ne pense pas trouver un tableau pré équipé qui conviendrait, mais je jetterais quand même un œil au cas où.
Si je bloque, je connais un super forum : VOLTA Electricté. Un grand merci à vous M. CARMINAS.

Cordialement.

[Carminas]

Bonsoir

Les tableaux prééquipés conviennent rarement en rénovation.
En général cela ne coute pas plus cher d'acheter le besoin exactement nécessaire au détail.
Et avec le matériel peignable à connexion automatique équiper un tableau ne prend que quelques minutes

[CHRIS93]

Bonjour,

Je vais suivre votre conseil et faire un assemblage sur mesure. Maintenant reste à trouver un fournisseur qui va bien pour éviter Leroy Merlin, Castorama, ... qui sont un peu gourmands sur les prix.

Un bon week-end à vous.

Cordialement.

[Carminas]

Quelques idées de site performants :
- maisonmoderne-electricte
- 123elec
- elecfusion
- elecdirect
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