Rénovation nouvelle cuisine dans ancien appentis

[moko]

Bonjour

Je rénove actuellement une nouvelle cuisine + buanderie dans un ancien appentis. Je refais donc entièrement l'électricité de cette pièce de 17 m2 sous rampant.

L'ancien appentis, attenant au garage, servait de buanderie et il y a déjà plusieurs circuits spécialisés qui arrivent directement depuis le tableau par câbles R2V 3G2.5 et 5G1.5 et destinés à : Machine à laver, Sèche-Linge, PC, Eclairage. La distribution se faisait sous goulotte et tubes IRO.

Le tableau électrique a donc aussi déjà les protections prévues pour ces circuits.
Une partie du garage séparant le tableau de l'appentis future cuisine va être transformé en séjour (le garage va être coupé en deux) et les murs refaits en doublage Laine de verre + placo.

Ma question est :

- Me conseillez vous de conserver les lignes sous câbles R2V existants et les passer sous gaines ICTA dans les doublages et plafonds ou tout repasser l'intégralité des circuits vers la nouvelle cuisine en fils et gaines ICTA ?
Si je conserve les câbles R2V :
- combien puis en passer sous gaine diam. 25 ou 32 ? J'ai lu 2 cables maxi par gaine 32 ce qui est peu... et pas très envie de passer en gaine de 40 ou 50 ça va etre gros dans les murs !
- les circuits spécialisés (Machine, Four, Lave-vaisselle, Frigo etc) peuvent-ils transiter par une boite de dérivation intermédiaire (car les cables existants sont trop courts pour aller jusqu'à l'emplacement de la prise de l'appareil dédié) ou doivent ils obligatoirement aller directement du tableau à la PC sans interruption ?

Si je refais tout en fils sous gaines :
- Peut-on mettre 3 circuits 16 ou 20A 3X2,5 mm2 sous une gaine diam. 25 ou 32 ?
Peut-on mettre un fil de terre commun aux 3 circuits ou faut-il mettre 1 fil vert-jaune par circuit distinct meme dans la meme gaine ?

- Faut-il prévoir un circuit spécialisé pour le four micro-ondes ou sa PC peut être reliée aux autres prises classiques du plan de travail (avec aussi la hotte aspirante) ?

- Faut-il un circuit spécialisé pour une petite VMC (protection 2A) ?

- Le circuit pour le Four encastré se fait en 20A ? Fils de 3 x 4mm2 ou 3 x 2,5 ?

- Pour une alimentation d'une cabane de jardin extérieure : cable 3G2.5 sous gaine ou fils 2,5 sous gaine ?

Je vous remercie pour vos conseils. Je vous joins les plan du local existant et futur pour avoir une idée...

EXISTANT : Garage + Appentis


FUTUR : Garage / Séjour / Future cuisine

[Carminas]

Bonsoir

- Me conseillez vous de conserver les lignes sous câbles R2V existants et les passer sous gaines ICTA dans les doublages et plafonds ou tout repasser l'intégralité des circuits vers la nouvelle cuisine en fils et gaines ICTA ?

Ce qui soit vous guider c'est que tout câble doit pouvoir être remplacé.
Si votre R2V circule librement dans un vide de construction et que vous pourriez le remplacer en accrochant le neuf à l'ancien et en tirant c'est OK.
S'il passe de manière rectiligne dans de la goulotte ou du IRL c'est OK.
Mais s'il est coincé dans des coudes de goulotte ou des coude IRL ce n'est pas bon

Si je conserve les câbles R2V :
- combien puis en passer sous gaine diam. 25 ou 32 ? J'ai lu 2 cables maxi par gaine 32 ce qui est peu... et pas très envie de passer en gaine de 40 ou 50 ça va etre gros dans les murs !

Il n'y a pas de règle normative.
Il faut être capable de remplacer les câble dans l'ICTA
Je n'en mettrait qu'un par gaine de 25, éventuellement 2 par gaine de 32.

- les circuits spécialisés (Machine, Four, Lave-vaisselle, Frigo etc) peuvent-ils transiter par une boite de dérivation intermédiaire (car les cables existants sont trop courts pour aller jusqu'à l'emplacement de la prise de l'appareil dédié) ou doivent ils obligatoirement aller directement du tableau à la PC sans interruption ?

Il n'est jamais idéal de faire des connexions intermédiaires sur des circuits de forte puissance, car toujours source d'échauffement potentiel
Mais c'est normativement autorisé
Si vous le faites, soignez les connexions.

Si je refais tout en fils sous gaines :
- Peut-on mettre 3 circuits 16 ou 20A 3X2,5 mm2 sous une gaine diam. 25 ou 32 ?

Si vous passez les fils avant encastrement il n'est pas obligatoire de respecter la règle des 1/3.
Si c'est après encastrement il faut la respecter.
Je vous conseille néanmoins de la respecter dans tous les cas afin de faciliter le remplacer éventuel de fils, voire d'ajouter un ou deux fils ultérieurement

Entre 7 et 13 fils en 2,5² il faut une gaine ICTA de 32 en respectant la règle des 1/3

Peut-on mettre un fil de terre commun aux 3 circuits ou faut-il mettre 1 fil vert-jaune par circuit distinct meme dans la meme gaine ?

L'usage est de mettre un conducteur de terre par circuit.
Néanmoins il est possible normativement d'avoir un conducteur de terre commun à plusieurs circuits s'il a un section au moins égal à la plus grande section des conducteurs actifs des circuits.

- Faut-il prévoir un circuit spécialisé pour le four micro-ondes ou sa PC peut être reliée aux autres prises classiques du plan de travail (avec aussi la hotte aspirante) ?

Non pas d'obligation de dédier des circuits à la hotte ou au micro-onde (ni au frigo d'ailleurs)

- Faut-il un circuit spécialisé pour une petite VMC (protection 2A) ?

Si c'est une VMC oui c'est obligatoire
Si c'est un extracteur non ce n'est pas une obligation

- Le circuit pour le Four encastré se fait en 20A ? Fils de 3 x 4mm2 ou 3 x 2,5 ?

3G2.5² suffit

@+

[moko]

merci beaucoup pour ces réponses claires !

donc je pense que je vais éviter de conserver les R2V car on peut en transporter moins par gaines.
et OK j'éviterai de faire des connexions intermédiaires pour les circuits spécialisés,

cependant pour limiter le nombre de gaines entre le départ tableau et la cuisine, je vais grouper plusieurs circuits dans des gaines 25 (ou 32 mais plus difficile a passer derrière la laine de verre du mur et d'arriver dans les boites d'encastrement)

par exemple est ce que je peux partir du tableau acheminer 2 circuits spé sous gaine 25 : PC Lave-vaisselle (3 x 2,5 20A) + PC Four (3 X 2,5 20A) soit 6 fils 2,5
la gaine 25 arrive avec 6 fils 2,5 a la boite PC Lave vaisselle et 3 autres continuent vers la PC Four sous gaine 20 par ex.

j'ai le meme cas avec PC Lave linge + PC Congelateur (6 x 2,5 sous diam 25)

Ou qu'est il plus judicieux de regrouper ?

[Carminas]

Bonsoir

Pas de problème pour mettre 6 conducteurs en 2,5² dans une gaine de 25.
Voir ce petit simulateur qui peut vous aider :
http://www.electys.com/calculs-guides/c ... guides.php

@+

[moko]

Bonsoir

Pas de problème pour mettre 6 conducteurs en 2,5² dans une gaine de 25.
Voir ce petit simulateur qui peut vous aider :
http://www.electys.com/calculs-guides/c ... guides.php

@+

Ok mais il n'y a aucune contrainte concernant les circuits spécialisés ? À partir du moment où je n'interrompt sur pas la continuité des fils qui transitent dans un boîtier ...?
On voit tout et son contraire sur le net et les nouvelles normes ! Ou puis je lire ces règles de 2015 svp ?

[Carminas]

Bonsoir

Non circuit spécialisé ou pas cela ne change rien

Si vous voulez la dernière version de la norme une solution est d'acheter "L'Officiel de l'Electricité - Installations électriques des bâtiments d'habitation neufs" édité par Promotelec, en vente 47,50 € sur Promotelec.com, c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.
http://www.promotelec-services.com/librairie.html

Si vous voulez l'intégral du texte de la norme, il est accessible gratuitement en consultation sur le site de l'AFNOR (il suffit de s'inscrire) :
http://www.boutique.afnor.org/normes-produits-edition
Cherchez: NF C 15-100/A5

Voir également les liens suivants édités par des fabricants de matériels électriques :
http://pdf.hager.com/download/guide_NFC ... df_262.pdf
http://download.schneider-electric.com/ ... ED209944FR
http://docdif.fr.grpleg.com/general/oui ... re2016.pdf