Mesure terre 11 ohms

[Invité]

Re bonsoir,

C'est une appellation que je connaissais pas, mais qui ressemble aux situations que je connais.
Donc chez vous c'est 40 A, Chez nous c'est 1000 A.

Pour ce qui du 30 Ma, si il est devenu obligatoire, c'est pas pour faire plaisir aux revendeurs, Chacun voit midi à sa porte.

Bref c'est comme celà.

Bonne soirée.

Comment ça "chez vous"? C'est la NF C 13-100...!!!
Je le répète 1000 A en souterrain, 300 A en aérien ou mixte, et 40 A en neutre compensé.

Et pourquoi me parlez-vous du 30mA??? Pour le calcul de la tension de contact? Je n'y peux rien , c'est comme ça, on prend en compte le général de l'installation et pas le 30mA...!

"Chez vous" je ne sais pas ce que vous appliquez, mais "chez moi" ce sont les normes en vigueur...

[william12]

bonjour,

je ne comprends pas le problème suivant :

La prise de terre générale du bâtiment (tertiaire) doit avoir à une résistance égale ou inférieur 1 ohm ?

Est ce normal ?
SI oui, pouvez vous m'expliquer pourquoi ?
Cela dépend du tarif ou du régime de neutre ?

Selon la C15 100, la résistance de prise de terre doit être inferieur à 100 ohms.
la prise de terre générale d'un bâtiment c'est la même chose que la prise de terre du bâtiment ?

Connaissez vous un site ou un document qui permet de savoir quelles questions on doit se poser quand on arrive sur un chantier selon les tarifs ( jaune, bleu,..) et du régime de neutre ?
Afin de pas avoir de problèmes.

je vous remercie,

[Candela]

Bonjour,

Selon la C15 100, la résistance de prise de terre doit être inferieur à 100 ohms.
la prise de terre générale d'un bâtiment c'est la même chose que la prise de terre du bâtiment ?

Attention aux citations tronquées....
Cette valeur est celle "imposée" par la C15-100 pour les locaux d'habitation:
Partie 7-771 des anciennes éditions
Titre 10 de l'édition actuelle (amendement 5 applicable au 27/11/2015)
Ce qui suppose:
-tarif bleu régime TT
-DDR 500 mA en tête
Les guillemets (que j'ajoute à titre personnel) signifient que dans le commentaire qui suit immédiatement (en bleu) la norme donne les indications pour le cas où cette valeur ne pourrait pas être respectée. Il faut en pratique suivre le tableau 53B (partie 5-53) dont les seules valeurs applicables dans ce cas sont:
DDR 300mA => maxi 167 , 100mA => 500 et 30 mA dans les autres cas
Le cas d'un branchement tarif bleu en TN-S pour un logement est très rare et mériterait une recherche spécifique. Mai uniquement si l'on désire appliquer des règles moins restrictives...
Dans tous les autres cas, la valeur max de la résistance de terre est étroitement liée au schéma des liaisons à la terre, et dans le cas d'installations situées derrière un transformateur privé à la façon dont sont gérées les différentes prises de terre:
-Poste à masses reliées (ex TNR, ITR)
-postes à masses non reliées ou partiellement (TNS, TTN, TTS...)
Attention à ne pas confondre la 3è lettre "S" avec celle indiquant la disposition du neutre et du conducteur de protection dans les installations BT qui est toujours (en théorie du moins ) séparée par un tiret: Ex TN-C, TN-S ou TN-C-S.
Les valeurs limites dans ce cas relèvent des compétences d'un électricien (niveau "industrie"!) et sont consultables dans les normes C13-100 (tableau Annexe 4.1)et C13-200. Elles ne sont pas gratuites...
Il existe un certain nombre de cas où la valeur limite est de 1 .
En gros: TTN, ITN et réseau urbain, TTS et ITS idem et Utp 2 kV, TNR ou ITR uniquement si des masses se trouvent en dehors de la zone d'équipotentialité.

NB: C'est volontairement que j'utilise des termes techniques sans donner d'explications. Si je vous parle "hébreu", vous devez demander cette valeur:
-au BE qui a rédigé la cahier des charges
-au BE qui réalise l'étude de l'installation
-à l'organisme de contrôle
Cordialement

[william12]

Bonjour candela,

Je vois remercie pour votre message. Dans quel cas on peut avoir une résistance de terre égale à 1ohm ???
Mon cas concerne des bureaux et des commerces à paris. Et je suis en régime de neutre TNC -TNS

Normalement la mesure de la résistance de la prise de terre va varier en fonction de la valeur du DDR , non ????
C'est pas possible que Rterre soit égale à 1 ohm , si??

Dans mon cctp on me dit que la Rterre du bâtiment général est égale ou inférieur à 1ohm et cest ca que je ne comprends pas ???


Cordialement

[Candela]

Bonjour,

Normalement la mesure de la résistance de la prise de terre va varier en fonction de la valeur du DDR , non ????
C'est pas possible que Rterre soit égale à 1 ohm , si??

Ce qui varie, c'est le seuil imposé au DDR de tête en fonction de la résistance de mise à la terre.
La formule est R(indice A) x I(deltaN) </= 50V
Mais ce n'est valable qu'en régime TT. En TN la boucle de défaut ne passe pas par la terre puisqu'il existe une liaison galvanique de très faible impédance entre les masses et le neutre (Voir C15-100 411.4 et figure 411A).
Une valeur de terre inférieure à 1 est très possible avec une boucle à fond de fouille (terrain marécageux, limon, argile plastique, marne du jurassique...). Ce peut être très difficile avec du granite, du calcaire compact, les sols pierreux nus en général.
Mais si c'était impossible, pourquoi la norme l'imposerait-elle dans certains cas?

Vous ne précisez pas si le poste est en distribution publique (ErDF-Enedis) ni s'il est intégré au bâtiment (ce qui semble probable).
Car dans ce cas ce poste est conçu en TT et adapté sur demande au TN (voir C14-100 ANNEXE F). Mais le TN-C est impossible et interdit.

D'où je déduis que l'immeuble a un poste privé en TNR (c'est à dire que la prise de terre commune au neutre et aux masses BT est reliée à celle des masses HT-condition réalisée "de facto" si le poste est intégré au bâtiment). Dans ce cas, la C13-100 indique (442) que "l'interconnexion des masses et des prises de terre assure la protection dans la zone intéressé par cette interconnexion". Aucune valeur de résistance de terre n'est alors prescrite.

Je me pose la question du caractère "ambigu" de votre cahier des charges (ce qui ne me surprend pas, hélas. J'ai rencontré cette situation des dizaines de fois). S'agit-il:
- de la valeur réelle mesurée de la prise de terre?
- d'une recommandation issue de la norme, certes (actuelle ou ancienne, car ce point a été modifié en 2002), recopiée d'un autre Cdc sans être comprise?
C'est là où je pense qu'un coup de fil à l'organisme de contrôle en charge de la vérification initiale/annuelle s'impose: il est "par nature compétent" et doit disposer de l'information.

Cordialement

[Mckallowey]

Ouf beaucoup de choses exprimés par des gens qui généralise beaucoup, vraiment à prendre avec des pincettes....

Merci de vérifier vos sources normatives avant émettre vos propos....

Ceux qui veulent discuter des les valeurs de résistance de terre en HT, merci de créer un topic.

[william12]

Tu connaîs la reponse à mon problème ?

[Candela]

Bonjour,

Ouf beaucoup de choses exprimés par des gens qui généralise beaucoup, vraiment à prendre avec des pincettes....

Merci de vérifier vos sources normatives avant émettre vos propos....

Ce genre de commentaire n'apporte strictement rien, à part l'"opinion" de son auteur.
Nous aurons compris que vous n'êtes pas d'accord, sans savoir sur quoi ni pourquoi.
Serait-ce trop vous demander de préciser ce dont vous voulez parler? et quelles sont les sources normatives qui ne vous conviennent pas?

Cordialement

PS il n'était pas question dans ce post de détailler le problème des terres HT, mais de répondre aux préoccupations de william12