Tensions bizarres

[RFco]

Voyons maintenant le diagnostic du distributeur.

Cordialement

je l'attend aussi (si jamais je peut l'avoir)

[circus]

Bonjour
et comment explique ton que la tension entre neutre et terre soit de 60 V, dans le cas d'une phase défaillante?

Si le neutre est correctement relié à la terre cette valeur ne doit pas excéder quelques volts. Cela est bien le principe du schéma des liaisons à la terre TT mis en oeuvre sur la distribution publique BT en France.
Si le probleme de terre n'est pas côté utilisateur , il l'est forcément côté distributeur. Et ce ne serait pas la 1ère fois...


Voyons maintenant le diagnostic du distributeur.

Cordialement

bonjour,

je suis bien d'accord mais les valeurs que RFco relève ne sont pas avec la terre du poste mais avec la terre de l'immeuble

donc même si le neutre est bien relié à la terre au poste, il ne l'est pas avec la terre de l'immeuble d'où cette différence de potentiel

du à la distance entre ces 2 terres et donc c'est 60 volts comme l'a expliqué Fab

je suis déjà intervenu plusieurs fois sur des cas de phase - terre sur le réseau de distribution publique

et il est fort probable que fab aussi et les valeurs données par RFco corresponde à ce cas

concernant la sécurité des tiers, il y a un danger, d'où l'obligation d'intervention car même si le problème ne vient pas du réseau

mais d'un client qui débite à la terre, on doit l'isoler du réseau et il doit faire les réparations nécessaires pour éviter tout risque

pour la petite anecdote je suis déjà intervenu en astreinte sur ce même cas mais le chien n'est pas mort, son propriètaire et lui recevait juste

des décharges électriques en passant sur la plaque : ici

[RFco]

salutatous


Bon, ben, je suis repassé sur site ce matin, problème toujours présent, prise de contact avec le ""client"" qui recontacte ERDF, je repasse dans l'après midi (autre dépannage sur la résidence), je voit deux techniciens sortant du transfo, ils confirment mes mesures sur le neutre (ca fait plaisir) je leur explique toutes mes mesures (avec les phases et la terre, ils ne semblaient pas avoir fait), et "mon" (notre, ou plutôt votre, mais ça, ils n'ont pas besoin de le savoir) avis sur l'origine du soucis, on tombe d'accord, mais bon, il leur reste à trouver la localisation du problème, une heure après ils y étaient encore.


Affaire à suivre.


@+

[GAS]

Bonjour,
Il serait également intéressant de refaire les mesures de tension en prenant soin d'isoler l'alimentation de l'éclairage public (pour être certain qu'un défaut ne soit pas véhiculé par un câble ou candélabre en défaut) et vérifier pour le cas où il y en aurait un, si le DR de protection de cet éclairage est en bon état.

[RFco]

bonjour

je ne pense pas que cela puisse provenir de l'éclairage public puisque le soucis est présent en journée (bon, le tableau est au dos du transfo, ce serait facile de vérifier)

@+

[nonolost]

Bonsoir,

Ce que je trouve bizarre dans votre histoire, c'est qu'aucune protection côté distributeur ne se soit déclenchée. En effet, si la terre s'est mise au potentiel d'une phase à un endroit donné sans qu'aucune protection à maximum de courant ne réagisse côté distributeur (à peu de chose près), c'est que le défaut doit être bigrement impédant !

[fab]

bonjour,

ca n'a rien d’étonnant ... les défauts BT qui perdure sans réaction des protection ça arrive sur court circuit ... alors sur défaut PH/T ...

exemple de défaut PH/PH
autre exemple
encore un autre

[nonolost]

Oui, les vidéos sont impressionnantes.
Mais je persiste à dire qu'une protection correctement calibrée devrait réagir, étant donné qu'un défaut phase-terre côté distributeur revient a générer un court-circuit monophasé au vu du mélange TN-TT côté distribution publique. Il n'y a rien de normal à voir cramer des canalisations sans que personne ne puisse rien faire !
Le neutre mis à la terre en différents points d'émergence vise à limiter les dégâts en cas de rupture accidentelle de ce dernier, et sert aussi à assurer une impédance de boucle très faible pour que ces protections réagissent dans un temps adapté ... Après reste à savoir quel type de protection, quelle longueur de câbles, et surtout si les protections sont en bon état.

Un exemple qui n'a rien à voir, mais pourtant si évocateur: quand on voit la tronche des calottes des fusibles HTA dans les postes, posés sur ratelier, oxydés ou corrodés par le temps... Ca laisse présager l'entretien du matériel dans les postes publics.

[fab]

un calibrage optimal des protections sur des réseau DP de plusieurs centaine de mètres, voir plusieurs kilomètre ... a mon avis c'est une vue de l'esprit.

il y a un calibrage qui est fait. le but premier est de maintenir la fourniture sans détruire le réseau. la protection par fusible est le plus courant dans les postes urbain, elle est généralement assurée par des HPC 250A. ce type de protection n'est pas réputée pour être des plus efficace sur défaut PH/T impédant.

il ne faut pas oublier que ce réseau a parfois 60/70ans, voir plus. il a une histoire et certains événements ont été oubliés en même temps que leurs protagonistes sont parti. il en résulte parfois des protections sur calibrées qui sont découvertes au moment de dépannage ... mais qui peuvent être en place depuis 10,20,30 ans ...

je ne dis pas que c'est normal. je dis seulement que ce n'est pas surprenant.
il m'est personnellement arrivé de trouver un conducteur a terre sur lequel l'herbe avait repoussée ... il devait être a terre depuis plusieurs mois.. la protection était constituée d'un disjoncteur bas de poteau récent (moins de 5 ans) et fonctionnel ( il a déclenché pour court circuit provoqué par une machine agricole). le réglage de ce type de matériel se fait simplement en sélectionnant la puissance du transfo.

ce n'est pas pour rien qu'on répète depuis 50 ans qu'il ne faut jamais toucher un conducteur tombé a terre

il n'y a pas ou très peu de fusible HTA stockés dans les postes DP ... on pose toujours des neuf sortis du magasin le jour même.

[nonolost]

Oui, concernant les fusibles HTA, dans les vieux postes de DP, il n'est pas rare d'en trouver encore ! Mais bon, je vois que vous devez être dans la partie, au vu de vos explications sur le sujet en DP.
Pour en revenir au problème de RFco, peut-être qu'un défaut PH-T très impédant comme je l'ai suggéré pourrait coller en terme d'explication au phénomène...

A vos avis !