Que se passe t'il si...

[1thierry]

Bonjour,
En discutant sur le comportement des moteurs. Si j'alimente un moteur Tri 380v (étoile) en Tri 220v sans modifier quoique ce soit? Que se passe t-il?

Merci.
Thierry

[Candela]

Bonjour,
Vous réalisez la première phase d'un démarrage étoile-triangle.
La tension aux bornes des bobines est divisée par , le couple par 3 et la puissance par 3 également à condition que ce régime vous permette d'atteindre la vitesse de synchronisme. Le risque est que le couple résistant soit supérieur au couple disponible. Si c'est à l'arrêt le moteur ne démarre pas; si c'est au cours de la montée en régime le moteur va ramper avec un glissement trop important et le rotor risque de fondre...
Cordialement

[1thierry]

Merci Candela...Cependant je ne comprends pas trop avec le glissement qui serait plus important. Je ne suis pas spécialiste (J'suis électronicien donc I faible ) mais le glissement dépend de la fréquence principalement non?
En fait j'ai une connaissance qui m'affirme avoir pu utiliser une machine Tri 220/380 sur un réseau Tri 220 et ensuite Tri 380, sans avoir effectué de modification sur la machine (sans ajout de neutre, ni changement de barrettes moteur). Je me demandai si cette vielle machine d'avant 80, sans électronique, pouvait tourner indépendemment d'un réseau à l'autre?

[Candela]

Bonjour,

Cependant je ne comprends pas trop avec le glissement qui serait plus important.

Le glissement augmente quand la charge augmente. Plus le glissement est important, plus la fréquence rotorique augmente, et l'intensité également. Il ne faut pas oublier qu'à la base un moteur asynchrone est un transformateur dont le secondaire (rotor)est en court-circuit ou presque et fonctionne à 50Hz si le rotor est bloqué et à quelques Hz en régime nominal.

En fait j'ai une connaissance qui m'affirme avoir pu utiliser une machine Tri 220/380 sur un réseau Tri 220 et ensuite Tri 380, sans avoir effectué de modification sur la machine (sans ajout de neutre, ni changement de barrettes moteur). Je me demandai si cette vielle machine d'avant 80, sans électronique, pouvait tourner indépendemment d'un réseau à l'autre?

Non, certainement pas. Elle peut fonctionner en 380 volts si elle est couplée en étoile et en 220 volts si elle est couplée en triangle.
Dans le cas triangle/380 la machine va immanquablement griller au stator.
Le cas étoile /220 a été évoqué; s'il s'agit d'une machine à bois par exemple, il se peut que le moteur soit largement dimensionné. Elle pourra démarrer(à vide) et manquer de puissance en charge. L'opérateur va alors ajuster ses "passes" en fonction par exemple du bruit ou de la vitesse qu'il constate. Comme ce genre de machine, hors tâche industrielle , a un facteur de marche très faible, le rotor peut tenir le coup en se refroidissant pendant le temps de marche à vide. C'est risqué, mais qui sait?
Mais je suis formel : impossible de conserver un fonctionnement "normal" sans changer le couplage pour l'adapter à la tension.
Cordialement

[1thierry]

Eh bien merci pour toutes ces bonnes informations. Et vous corroborez ce que je pensais à propos d'un fonctionnement "normal" de la machine (à bois, vous avez bien déduit ).

Mais alors (en partant du principe que les gens sont de bonne foi), il se peut que ce soit en fait une machine 380v étoile qui a tourné en tri 220 dans un premier temps et par la suite sur un réseau 380?

Bien à vous.
Thierry

[Labobine]

Bonjour,
Je confirme ce que vous a dit Candela, un moteur doit être utilisé avec le couplage adéquat à la tension sous laquelle il va fonctionner.
Si le moteur est sous -alimenté (couplé en étoile au lieu de triangle), il n'aura pas la puissance pour laquelle la machine est suceptible de demander, la vitesse va largement se réduire et si c'est une machine à bois, comme la vitesse de coupe n'est pas suffisante le bois va éclater et les outils de coupe s'user très rapidement.
Si au contraire le moteur est utilisé en triangle au lieu d'étoile (moteur couplé en triangle220, secteur en 380), ou le compteur saute rapidement ou le moteur grille.
Alors excusez-moi de douter un peu si vos" gens sont de bonne foi".

[1thierry]

Eb bien un grand merci à tous les deux. A présent je sais que l'on me racconte des cracs

Bien à vous
Thierry

[1thierry]

Encore une petite précision. Cette fois ci c'est pour mon info personnelle. Il y a une toupie (en montage dalhander) Donc une seule tension possible pour les 2 vitesses, c'est bien ça? Cela me permettra enfin de connaître la tension de cette machine avec certitude. Sur le net l'info est difficilement trouvable.
Merci